|
|
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [ >>> ]
 346 От :  navalny Тема : 12 марта в 13:00 возле Орбиты
197 От : Игорь
2016-03-19 20:46:06 Ну что там с митингом? Есть фотки, видео? Сколько народу было? Каков текст итогового заявления?  Написать ответ
100 От : ramzesII
2016-04-27 19:11:04 а нафига ему отвечать? Это ж как яценюк. Завтра уже в аргентине будет :) Написать ответ
253 От : гульчехра Тема : Как посмотреть очередь
2016-04-15 22:35:24 Подскажите пожалуйста,как можно посмотреть очередность на предоставление земельных участков,на официальном сайте Раменское. В письме написано, что, очередь можно посмотреть в разделе новости. Я не могу найти там область персональных данных. Написать ответ
231 От : xenia Тема : Поднятие документов по землеотведению в деревне раменского район
2016-03-24 08:53:04 Добрый день! Столкнулись с проблемой, что, видимо, в начале 2000х годов участок в одной деревне в Раменском районе был некорректно поставлен на учет в Росреестре. Сейчас необходимо поднимать архивные документы по распределению участков, планы землеотведения. Не подскажете, куда обращаться? Где найти это управление архива? Написать ответ
318 От : Imaginator Тема : Очередные нагромождения у пешеходного перехода
2016-03-09 13:46:55 В прошедшие праздничные дни продолжились нагромождения на пешеходном переходе на улице Михалевича, в районе дома 25. Повесили серьезную металлическую конструкцию и к ней прикрепили аж СЕМЬ светильников. Мало того, что сама конструкция вероятно стоит немало бюджетных денег, так еще и семь светильников теперь будут светить опять-таки за бюджетный счет. Интересно зачем весь этот «огород»? Как автомобилисты в основной своей массе не пропускали пешеходов на «зебре» под двумя фонарями, так и не пропускают и под новыми семью. Простое и эффективное решение – положить «лежачих полицейских» — и ВСЕ! Проблема будет решена – «лежачий» ЗАСТАВИТ снижать скорость, а там глядишь и пешехода можно будет ЗАМЕТИТЬ и что он хочет перейти дорогу в отведенном и обозначенном для этого месте. На скорости то не всегда можно увидеть человека, хоть прожекторами там все увешай. А еще было бы замечательно повесить в этом месте камеры и фиксировать проезд через две сплошные к вышеозначенному дому и соответственно карать «шохферов», которые подвергают опасности остальных участников движения. На прошедших же выходных, машинка «якитории» получила серьезный удар в левый бок при выезде из дворовой территории и стремлении проскочить через две сплошные. Итог – автомобиль серьезно поврежден, водителя увезла скорая и пострадал автомобиль человека который ехал по правилам по прямой и вероятно не мог ожидать что «якитория» рванет налево через две сплошные… Уже который раз поднимается эта тема. Не понимаю, в чем проблема положить в этом месте "лежачих"? В других, не столь оживленных местах города их уложили, а тут прям никак не получается.... Написать ответ
214 От : Настродамус
2016-03-09 15:38:40 ***Простое и эффективное решение – положить «лежачих полицейских» — и ВСЕ!*** Простое это если у нас в городе умели лежачие укладывать. Собственно как и дороги делать. А то ведь у нас мастеров в городе нет. Привлекают из Азии. :-))) Написать ответ
188 От : Dendr
2016-03-09 23:39:14 Вы, товарищ, Тему Лебедева не уважаете? Он же сказал, что это панацея, а значит так тому и быть. Ну а если серьезно, то, как ложат (не спорьте, я правильное слово употребил) этих полицейских, только подвеску убивать. Надо скорость ограничивать и "кнопочные" светофоры ставить. С идеей по камеры согласен. Черканите на добродел, я смотрю, с красноречием у вас отлично. Написать ответ
139 От : Imaginator
2016-03-14 18:01:35 Президент России Владимир Путин призвал повысить ответственность за нарушение правил дорожного движения на пешеходных переходах. Об этом сообщает корреспондент «Газеты.Ru». «Считаю, что нужно повысить ответственность водителей за нарушение правил на пешеходных переходах», — подчеркнул Путин. Источник: Написать ответ
113 От : Настродамус
2016-03-15 01:06:44 ***Президент России Владимир Путин призвал повысить ответственность за нарушение правил дорожного движения на пешеходных переходах.*** И чего в этом хорошего? дополнительный грабеж населения. Лучше бы призвал ввести уголовную ответственность Для чинушек которые разбазариваю бюджеты городов. Написать ответ
90 От : Настродамус
2016-03-15 14:05:06 меня поражает сама обстановка. Людей загоняют, как овец. А потом начинают стричь. А уж скидки на штрафы в 50%, грандиозное решение было. :-))) Написать ответ
84 От : Imaginator
2016-03-15 14:08:49 Так не нарушай — и не будет никаких штрафов, в чем проблема то. А увеличение штрафов для тех кто этой простой мысли не понимает. Ты ж сам как-то писал, что за твою жизнь не было проблем и встреч с полицией — значит все правильно делаешь. Написать ответ
76 От : Настродамус
2016-03-15 14:33:56 Имагитатор, так для справки, у меня за 16 лет вождения всего три штрафа. Официально вообще один. " права дома забыл" выписали 50 рублей штраф. Больше 10 лет у меня вообще нет штрафов. Я же говорю, меня удивляет сама обстановка. Людей загоняют нарушать ПДД чиновники. Сюда можно смело отнести, проезд по тротуару ( объезжая пробки). Стоянки авто, под знаком "остановка, стоянка запрещена) . Вот тебе наглядный пример, в холодово от круга в сторону ул. Космонавтов весит кирпич. ну или вдоль станции фабричной(к сожалению не знаю как ул. Там называется. Зачем вот там эти два знака? Если на законных основаниях под кирпич проезжают автобусы? Да собственно и жители близ ближайших домов так же могут проехать под кирпич. Дорога позволяет двигаться транспорту в оба направления. Так вот и для чего там кирпич висит уже лет наверно 25 если не больше... Написать ответ
77 От : klimga
2016-03-15 16:32:52 Настрадамус: "Я же говорю, меня удивляет сама обстановка. Людей загоняют нарушать ПДД чиновники. Сюда можно смело отнести, проезд по тротуару ( объезжая пробки)." Причем здесь проезд по тротуару, встал в цепочку и жди. Или пешком на электричку. И причем здесь чиновники? Написать ответ
69 От : Настродамус
2016-03-15 16:51:19 Ну как причем? Они же служители народа, ну так пусть служат народу. Находят решения, для увеличения потока машин. Увеличения парковочных мест. Скопление машин, будь это пробки — это результат работы наших доблестных служителей народа. Написать ответ
64 От : klimga
2016-03-16 11:19:14 Ну, хорошо, я допустим чиновник. Начал служить народу. Мне Настродамус поставил задачу: устранить постоянную транспортную пробку. Вижу два решения:сделать расширение проезжей части, причем не только по этой улицы (принцип сообщающих сосудов в транспортных потоках). Надо сносить дома, но Настродамус против, т.к. он живет в этом доме и переезжать в другой р-не не хочет. Второе решение — запретить движение. Против все жители. При настоящей планировке улиц Рам, градостроительного решения нет. Вернее, оно есть но денег ни в одном бюджете нет. Выход один: поставить шмыгалки на платную стоянку и больше ходить пешком. Написать ответ
60 От : Imaginator
2016-03-16 12:07:32 Уважаемый klimga! В Ваших доводах безусловно есть смысл. Перечисленные Вами факторы имеют место и являются серьезной проблемой не только в нашем городе. Но есть другая сторона вопроса. Кто и с какой великой целью санкционирует строительство каменных джунглей высоток без предварительной реконструкции и подготовки инфраструктуры, в частности дорог. Пример — Северное шоссе (да и другие районы новостроек) — не один десяток огромных высотных домов, сколько там тысяч квартир... а дорогами никто не удосужился заняться. Эти тысячи автомобилей надо как-то парковать, они просто увеличили трафик и без того нешироких дорог города. Однако серьезная проблема! А чиновники получается ПОСТФАКТУМ разводят руками, "а что мы теперь можем сделать — не сносить же дома — в них люди живут". Неужели эту проблему трудно спрогнозировать, ДО того, как она возникнет? В Беларуси например есть такой опыт — при формировании градостроительного плана прикидывают сколько в микрорайоне будет жителей, сколько примерно может быть автомобилей, сколько и каких дорог потребуется, сколько надо детсадов, школ и прочих социальных объектов на такой количество людей и на основании всех этих расчетов (они известны специалистам) выносят решение — дома будут такие то (не больше расчетного параметра), дороги такие, школ столько, магазинов столько — и ЭТО работает! Написать ответ
54 От : klimga
2016-03-17 17:50:46 ОК, полностью согласен. Но, как только местная власть, к. заботиться о нас с вами, озадачит ушлого инвестора о социальной нагрузке на его строительство, то он сразу уйдет в Балашиху например. Ведь доходит до того, что даже пешеходные дорожки "обременениями" не являются. Потом их после стройки восстанавливают за свет бюджета. Просто стоимость 1 кв.м. должна быть такой, чтобы этот квадратный метр покупали жители из других регионов. Разумная политика должна быть прежде всего во всей области, а этого нет. Поэтому идет по сути соревнование в стр-ве за счет ущемления интересов всех жителей, причем в первую очередь — коренных.К этому надо добавить, что в конечном итоге в тарифы воды, тепла, газа включаются расходы новостроек (хотя за подключенные мощности они платят ресурсникам большие деньги). А в Белоруссии ..., там свои тараканы. Написать ответ
51 От : Настродамус
2016-03-16 15:48:54 ***Надо сносить дома, но Настродамус против,** почему настродамус против. Настродамус совсем не против, этот момент тоже решаемый. Переселяй жителей домов, с увеличением их качества жилья. Я думаю мало кто из жителей будет против улучшить свои жилищные условия. ***При настоящей планировке улиц Рам, градостроительного решения нет. Вернее, оно есть но денег ни в одном бюджете нет.*** когда у меня нет денег, я не покупаю себе себе вертолет. Мысль понятна? Проблемы с пробками — это очевидные вещи при увеличение жителей города. ***Выход один: поставить шмыгалки на платную стоянку и больше ходить пешком.*** а теперь скажи зачем мне нужны, чиновники. которые только вредят моей жизни? Написать ответ
45 От : klimga
2016-03-17 17:58:49 Сложный и правильный вопрос. И без денег его не решить. Но часто бывает, что их (деньги) умыкают, да те же чиновники. Имя "чиновник" стало нарицательным. А вопрос не в чиновнике, а в органе самоуправления. Кого выбрали, то и имеем. А выбрали власть всего 25%, остальным идти на выборы не хочется. Набрали кредитов, накупили шмыгалок, это конечно хорошо. Только ездить то никуда, пробки одни. Написать ответ
48 От : Настродамус
2016-03-17 21:38:22 Так сложный вопрос и решают умные люди. Это дураки способны выбрать из двух зол, наименьшее. Что касается: " кого выбрали" Народ никогда не выбирал, не выбирает. и не будет выбирать себе власть. Написать ответ
46 От : klimga
2016-03-18 17:54:39 Настродамус "....не выбирает. и не будет выбирать себе власть." Это значит- вечные пробки или длинные изнурительные очереди. Написать ответ
44 От : klimga
2016-03-19 18:40:53 Я хотел сказать, отвечая на ваши слова следующее: если мы не ходим на выборы власти, то значит нам пофигу какая власть будет и как она будет управлять, как она будет работать. Однако, надежда все-таки есть, а вдруг она будет лучше! Но надежды не оправдываются и тут мы начинаем дружно орать, а выборы неправильные и кандидаты хреновые. Что создадим, то имеем. Написать ответ
42 От : Настродамус
2016-03-19 19:26:50 Климга, ходить на выборы, и выбирать. это разные вещи. Как две параллельные прямые. Вроде бы движутся в одном направлении, но никогда не пересекутся.
44 От : klimga
2016-03-21 19:02:42 "Климга, ходить на выборы, и выбирать. это разные вещи. Как две параллельные прямые. Вроде бы движутся в одном направлении, но никогда не пересекутся" Не придумывайте, это вам не начертательная геометрия. Здесь по другому, хочешь жить — прими активное участие. Только потом не сваливай на подтасовку, подкуп и пр. Но мы от этого сознания далеки, поэтому на гадюшник под окном говорим, что это власть виновата. Это я не к вам. В принципе. Таким образом сегодня потребительски заточено сознание отдельного слоя . Машину в кредит купили, на бензин есть, а кругом пробки ...И чего делать? Написать ответ
39 От : Crocodile
2016-03-21 21:13:12 Выборы — это иллюзия участия, которую нам как лапшу навешивают на уши. Уже навыбирали — Горбачёва просравшего СССР, Ельцина, пропившего общую собственность кучке паразитов. Всех мы как бы добровольно избирали.
41 От : Настродамус
2016-03-21 23:13:05 ***Только потом не сваливай на подтасовку, подкуп и пр.*** Прям эти слова напоминают, замануху в лохотрон. "ты главное возьми выигрышный билетик, и будет тебе счастье" А, как сфальсифицировать результаты, способов миллионы. Дефид Копердфильд, может даже статую свободы заставить исчезнуть. В общем разговаривать можно, очень много на эту тему. Факт останется фактом, что народ власть никогда не выбирал, не выбирает, и не будет выбирать. ***Но мы от этого сознания далеки, поэтому на гадюшник под окном говорим, что это власть виновата.*** А кто еще в этом виноват? Вызвался руководить, так руководи. Меня как потребителя не интересует, почему власть не смогла решить вопрос с вывозом ТБО, или решить вопрос с дорогами и прочее.
36 От : Imaginator
2016-03-25 12:50:20 Был такой известный писатель Марк Твен. Так вот он говорил: "Если бы от выборов что-то зависело, нам бы не позволили в них участвовать". А один из основателей США Бенджамин Франклин говорил следующее: «Демократия — это когда два волка и ягнёнок голосуют, что будет на ужин… » Выборы — выборам рознь. Текущая форма демократических выборов — профанация (читай демократия по Франклину). Форма выборов на Руси — когда избиралсиь уважаемые и известные люди, из общества — это другое. Но этот механизм ныне утерян. Люди на лестничной клетке друг друга не хотят знать и здороваться, что уж говорить про дом, микрорайон и т.д. У нас народные избранник работают не ДЛЯ народа, а в удобном ИМ графике — иначе не было бы домовых и прочих собраний с избирателями в то время (в будни в 11.00) когда все активное население работает и физически не может принять участия. Да и дело даже не в участии — даже если назначать встречу в субботу в 12.00 — большинство не придет. Это вопрос доверия граждан-человеков к власти. И вектор движения здесь очевиден — на налоги граждан содержится весь управленческий аппарат всех уровней. Содержится надо сказать неплохо. Величина зарплат чиновников и депутатов в принципе всем известна и она НИКАК не соотносится с зарплатой врачей, учителей и прочих социально важных профессий в обществе.
47 От : Crocodile
2016-03-18 09:04:09 Какие выборы, вы до сих пор верите в эти сказки для романтиков и идеалистов (чуть не сказал дурачков)? Написать ответ
71 От : Delfin2010
2016-03-15 12:54:45 Imaginator Д.р. города РАМЕНСКОЕ 15 марта 2016 год. 90 лет!!!! на Михалевича интересное нужное полезное освещение ПЕШЕХОДНОГО Перехода))))!! необычно, сверху фонарики! но пешеходы пытаются перебежать в другом месте ТОЧНО напротив макдональса.. а уже и 2ой мак. строят на северном шоссе! Написать ответ
66 От : Imaginator
2016-03-15 14:01:54 Delfin2010 Если говорить по совести, то дальновидные градоначальники и архитекторы организуют пешеходные дорожки ТАМ, ГДЕ ходят люди, а не там где захотелось нарисовать прямую на карте. Вложили деньги, построили красивый бульвар с скамеечками и фигурками. По этому бульвару люди-человеки идут с многочисленных домов в сторону станции. Идут себе идут...И...упираются в НИЧЕГО....чтобы пойти дальше, надо повернуть направо или налево до перехода. Естественно будут нарушать и идти дальше ПРЯМО — так удобнее и быстрее! А у нас огороды городят и никому ненужные конструкции вешают, но НЕ ТАМ ГДЕ УДОБНО ЛЮДЯМ! Про пешеходные дорожки я вообще молчу — большинство из них в непосредственной близости у дорог — в людей летит грязь и слякоть от автомобилей. И второе — попробуйте пройти с коляской с ребеночком или тележкой с продуктами бабушки или дедушки — устанешь тягать вниз-вверх в постоянных разрывах въездов и выездов автодорог. Написать ответ
64 От : Настродамус
2016-03-15 14:13:32 ***Если говорить по совести, то дальновидные градоначальники и архитекторы организуют пешеходные дорожки ТАМ, ГДЕ ходят люди, а не там где захотелось нарисовать прямую на карте.*** покажи мне хоть одно место, где это воплощено? Если бы людей действительно спрашивали, где им сделать переход, не было бы протоптанных тропинок на газонах . Ты видать забыл, пешеходный переход в холодово, который упирался в забор? :-)) А на ул. Михалевича, возле первой столовой, какие такие люди захотели перенос пешеходного перехода? Значить всю жизнь, люди ходили одним маршрутом, и тут бац, резко захотели ходить другим маршрутом. Написать ответ
60 От : Imaginator
2016-03-15 14:25:47 Так я собственно о ТОМ же — совершенно непонятна логика принятия решений при организации пешеходных дорожек. Например, на улице Чугунова у новых домов на перекрестке наконец поставили светофор. Никто не умирает — автомобилисты понимают когда им ехать, пешеходы идут не боясь пропустит их автомобиль или нет. Не понимаю, что мешает организовать подобный вариант с "зеброй" и светофором у Макдональдса по ходу движения с бульвара и назад. Люди все равно будут ТАМ перебегать, создавать аварийные ситуации, нервировать водителей и подвергать риску свои жизни, а в 100 метрах левее все будет увешано фонарями хотя трафик пешеходов там в разы меньше. Если дорого или технически неоправдано светофоры — положите "зебру" и "лежачих". Почему у слева и справа "Аиста" / "Кораблика" это нормально, а в этом месте ну никак нельзя сделать удобно для людей? Написать ответ
59 От : Настродамус
2016-03-15 14:41:52 А ты про логику :-))) ну как же очень простая, как в том анекдоте, где нужно было ломом плац подметать. :-))) У меня вообще в последнее время складывается впечатление, что эти дядьки градоначальники специально делают так, чтобы люди мучились. Так сказать, демоны должны творить зло. Они в спектре добра, не способны видеть происходящее. Написать ответ
60 От : Dendr
2016-03-15 14:51:57 Зато деят... не так. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ! Вот недавно в нескольких местах города прошли встречи-обсуждения по поводу благоустройства дворов. В том числе и там, где живу я. В четверг. В 11 утра. Без комментариев. Просто молодцы. Написать ответ
58 От : Настродамус
2016-03-15 15:00:06 честно говоря, я не понял, что вы хотели сказать. Не могли бы вы пояснить. Написать ответ
59 От : Dendr
2016-03-15 17:16:53 Что именно? У меня две идеи было. Первая — такое ощущение, что градоначальники, как практически везде, развивают бурную деятельность ради самой деятельности, а не результата. Вот переход нарисовали, вот мишурой его украсили... А что получится — то получится. Но зарекомендовавшие себя решения выбирать никто не планирует, по ходу. Не вижу смысла писать тут мои предложения — тем более, я могу плохо представлять себе, каковы численные показатели дороги. Вот более актуальный для меня пример — светофор на Чугунова-Мира для кого стоит? Мигает себе желтым в свои лучшие дни, а люди продолжают биться. Помнится, его собрата по желтоглазости на Т-образном Михалевича-Коминтерна долго не убирали. Но сейчас-то его нет. Хотя для подъезда к "Авиатору" опять напрашивается. Вторая — это было очень недальновидно, устроить встречу в жителями в рабочее время. Кто на них придет? Пенсионеры, мамочки с колясками... Не спорю, что у них тоже есть и пожелания, и мнения, и претензии, но большинство-то не сможет их высказать лично. Только через кого-то, кто может прийти (причем в моем конкретно случае таких просто нет, даже среди знакомых соседей). Хорошо, если не получится "испорченный телефон". Должен быть диалог ведь. А даже результата беседы не найти — только заметка тут, на главной. Мол, было, всем спасибо. А дальше? Написать ответ
56 От : Настродамус
2016-03-16 00:17:54 Так эти встречи и проводят с той целью, чтоб на них никто не пришел. Массовку для этих встреч всегда можно нанять. А потом выдавать за действительность, что было и чего не было в свою пользу. Написать ответ
68 От : shmalex
2016-03-15 14:59:31 Да, аналогичная прикольная ситуация напротив дома Дергаевская 32 Изначально Пешеходный переход у остановки вообще упирался в заборчик ограждающий узкую полосу газона, затем заборчик выпилили, но бордюр остался. Угадайте, насколько удобно пешеходам с детьми и колясками прыгать в этом случае Написать ответ
78 От : Настродамус
2016-03-15 15:10:27 Таких мест в городе очень много. У нас дворы в зимний период превращаются в полосу выживания( хотя может это специально делается с целью поддержания физической формы жителей). А весной дворы превращаются в одну сплошную лужу. Вода стоит, никуда не уходит и это при том, что канализация в Раменском самая дорогая в области. Коммунальщики вообще удивительные люди. Такое ощущение, что они живут на другой планете. Для них внезапно зимой выпадает снег, весной он так же внезапно тает. все было бы хорошо, но вот скоро лето. А там внезапно пойдет дождь. И опять лужи... Написать ответ
775 От : navalny Тема : Быдло-шоу продолжается!!!
479 От : navalny
2015-12-24 10:23:16 Так эту парковку открыли для простых смертных или нет? Написать ответ
436 От : Игорь
2015-12-24 13:21:25 А самому подъехать, протестировать и нам тут сообщить? Написать ответ
397 От : Dendr
2015-12-24 17:16:19 Разметку "Места для инвалидов" там нарисовали. Простые смертные теперь там припарковаться уже не смогут. Написать ответ
271 От : Imaginator
2016-01-01 13:03:07 Мое мнение такое – ты сначала выполни свои обязательства, в данном случае оплати проезд, а потом качай права и обсуждай несовершенство законодательства. А еще лучше предложи как сделать эффективную модель оплаты и контроля и соблюсти при это еще и адекватную цену оплаты за проезд. Критиковать много ума не требуется! Тетенька-контролер насколько видно в ролике ведет себя вполне адекватно, вежливо, а вот титры, которые сопровождают ролик, говорят о неадекватности автора данного видео. В случае, с роликом и стоянкой РамУК я был полностью на стороне Яна, даже рассказывал многим знакомым какой парень молодец. А здесь некрасиво, глупо и неприятно и конечно незаконно в плане оплаты проезда. Хотя не исключаю, что билетик был в кармане, но хотелось просто поиздеваться над женщинами-контролерами и выложить это «*ерьмо» в сеть. Или обязательно надо дождаться ситуации, когда по закону наденут наручники и полицейские выведут из вагона и начать вопить о нарушении прав человека и кровавой гэбне? Типичная практика «анального и ко.». Если рассматривать в практической плоскости – сколько десятков или сотен электропоездов курсирует в области и по стране каждый день. В каждый поезд по наряду полиции, чтобы вразумлять таких «умников». Возникает вопрос – за чей счет будет это торжество правопорядка — пару тысяч полицейских с полным содержанием. Все это будет включаться в цену билета и конечно ОПЯТЬ плохо – опять цены увеличили и власти не думают о простом народе. В этой плоскости вероятно мыслишки не ворочаются. Написать ответ
238 От : Игорь
2016-01-01 13:47:39 Ну во первых, Ян "катается" с билетом. Во вторых, как вам идея работы контролёра который ничего не может с делать с безбилетником?! Ни с убегающим, ни с тем кто мирно сидит и молчит. Зачем нужен контролёр без ПРАВ?! Написать ответ
228 От : Imaginator
2016-01-01 23:26:45 Контролер БЕЗ ПРАВ воздействия на безбилетника это конечно БЕЗОБРАЗИЕ! Посмотрев этот ролик немалое количество пассажиров, кто может еще жил во внутренних сомнениях, что правильно они поступают или нет, уверились, что платить не надо и им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Именно ЭТО последняя фраза ролика. А по законам психологии последний фрагмент общения, фильма, беседы запоминается лучше всего или автор ролика этого не знал? А если знал — другие получаются акценты, верно? Все дело в акцентах. Можно создать ролик и подать с другими акцентами и титрами. Не выставлять контролеров БЕСПРАВНЫМИ ПО ЗАКОНУ ИСПОЛНИТЕЛЯМИ ОТВЕДЕННОЙ ИМ РОЛИ, а продумать создать сюжет как заставить «зайцев» все-таки платить за проезд. Автор ролика обозначил проблему. Спасибо конечно. Она общеизвестна. Дальше что? Решение данной проблемы лежит в плоскости изменения законодательства – необходимо прописать новые регламенты работы контролеров и их права и обязанности и утвердить законным порядком со всеми вытекающими. Иначе этих контролеров в суды затаскают знатоки своих прав и законодательства. Соответственно вместо акцента «за безбилетный проезд НЕ БУДЕТ НИЧЕГО», правильнее было бы инициировать обращение в Мособлдуму и Государственную думу. У депутатов есть полномочия сформировать депутатский запрос в профильные по проблеме ведомства и получить ответ и на основе этого начать изменять существующее безобразное положение дел. Проблема интересная, после каникул обязательно обращусь к Руководителю фракции партии в ГД, интересно, что ответят. Написать ответ
202 От : navalny
2016-01-02 11:26:13 По поводу возможной коррупции в Администрации, затронутой в ролике "Оброк Колодяжному" что они ответили? Продолжать игнорирование? Как с Чайкой. Написать ответ
103 От : Настродамус
2016-02-02 09:02:30 ***Контролер БЕЗ ПРАВ воздействия на безбилетника это конечно БЕЗОБРАЗИЕ!*** А какие права нужно дать контролеру? Мне бы вот очень хотелось понять, какова цель подобных роликов. Где-то мне в соц сетях попался ролик этого автора так же в электричке, в очередной схватки он угрожал применить газовый баллончик. И это при условии, что рядом с ним находилась беременная девушка, которая об этом его предупредила. ***Автор ролика обозначил проблему. Спасибо конечно. Она общеизвестна. Дальше что?*** а проблема то в чем? лично я застал те времена, когда в общественном транспорте( в автобусе) висели аппаратики по выдачи билетиков. И и никому не требовался надзиратель, для оплаты проезда. Люди заходя в автобус сами добровольно оплачивали проезд. ***Проблема интересная, после каникул обязательно обращусь к Руководителю фракции партии в ГД, интересно, что ответят.*** лучше написать обращение в психоневрологический диспансер, да в правоохранительные органы на автора видео. Написать ответ
87 От : Crocodile
2016-02-02 12:45:31 Пусть забавляется, такие люди тоже нужны, природа чище будет. В противовес кроликам, должны быть голодные волки, чтобы не плодились безконтрольно. Написать ответ
76 От : Настродамус
2016-02-03 04:51:38 Да нет у слова Забава, чуток другое значение. И этот Ян, на роль голодного волка никак не претендует. Я бы его сравнил скорее с паразитом. А все его действия паразитируют окружающих. на этом видео он реально этот паразит хотел распылить газ в общественном транспорте. Ему было наплевать, на окружающих. А человек которому изначально наплевать на окружающих, никогда ничего хорошего не сделает для окружающих хорошего. Какими бы он красивыми речами бы не прикрывал свои поступки. Написать ответ
73 От : Настродамус
2016-02-03 12:37:03 да нет Крокодил, в природе есть хищники, есть травоядные. Вот они живут друг для друга. А еще есть паразиты, которые питаются, как и хищниками. так и травоядными. Вот он есть паразит. Так что суть у каждого разная. Написать ответ
72 От : Imaginator
2016-02-03 12:38:41 Не очень понятна конечная цель данных сюжетов. И на что делается основной акцент. Если на несовершенстве законодательства, так этот вопрос решается не на уровне контролеров и сопровождающего их чопа и полиции. Я уже начинаю подумывать, что эти сюжеты Яна какая-то психопатическая тема с акцентом на СЕБЕ и адреналин от происходящей вокруг ситуации. Ну реально! Что поменялось от цикла этих неприятных сюжетов? Ничего!!! Кроме того, что почти во всех сюжетах в той или иной форме говорится о «тупой серой массе, не знающей своих прав» и «благородном и бесстрашном Яне и балончиком газа за спиной». Ну и о том, что я писал ранее – посмотрев эти сюжеты, некоторые несознательные уверятся в том, что платить не надо и тебе ничего за это не будет. Еще интересная грань – тоже есть в сюжетах про турникеты и беспрепятственный допуск на платформы. Получается гражданин получивший право пройти на платформу без билета может и проехать без билета и ничего ему за это не будет. В поисках законности получается так, что Ян косвенно призывает к беспределу?!?!?! Интересно почему Ян не отправляется с видеокамерой к главе РЖД или руководителю юридического департамента ЦППК? Решение обозначенной проблемы находится ТАМ. Написать ответ
68 От : Настродамус
2016-02-03 12:42:58 Мне тоже не понятна цель этих сюжетов. Пока я вижу только, что он угроза для общества. Ну это мое субъективное мнение. Хотелось бы мне, чтоб еще у правоохранительных органов и у судебной власти такое же мнение стало. Лично мне страшно, что этот Ян в закрытом пространстве спровоцирует какой-нибудь конфликт, в результате чего пострадают окружающие. Написать ответ
72 От : navalny
2016-02-03 18:19:36 Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (c) Джордж Оруэлл #ПозорРоссии Написать ответ
66 От : Imaginator
2016-02-03 18:44:39 "В девяти случаях из десяти революционер — это скалолаз с бомбой в кармане". (c) Джордж Оруэлл Не трогайте Россию, пожалуйста. Эта страна очень дорога многим! Если ХОТИТЕ и МОЖЕТЕ сделать эту страну лучше — СДЕЛАЙТЕ. Унижать не надо! Написать ответ
66 От : navalny
2016-02-04 17:00:46 "Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли..." Написать ответ
64 От : Настродамус
2016-02-04 10:18:39 А России то в чем позор? И кстати когда этот Джордж Оруэл стал эталоном идеала? Лично для меня — он никто, и звать его никак. Всегда поражался, когда собеседники приводят какие-то цитаты, причем хрен знает кого. Свои мозги когда иметь начнете? Написать ответ
64 От : navalny
2016-02-04 16:28:26 Под #ПозорРоссии имеется в виду конкретный человек. Кто не понял, тот поймёт! Кто представляет большую угрозу России: Герой России или нетерпимый к незаконной агрессии Ян? Вы тему-то с какой целью замылили? Давайте поговорим про Колодяжного. Кто представляет большую угрозу? Написать ответ
63 От : Lincoln Ozis
2016-02-05 09:03:46 А вы, в таком случае, с какой целью тут Кадырова приплетаете, раз топик про Колодяжного? Написать ответ
60 От : Настродамус
2016-02-06 13:23:56 что-то мне не совсем понятны ваши вопросы. Ваш ян заботиться об обществе в целом или все же работает на кого-то. Лично я вижу, что он только прикрывается благородными поступками, но при этом осуществляет заказную деятельность кого-то. Не хрена он не борец, за права граждан. хочешь меня переубедить в обратном. С удовольствием бы увидел ролик, как твой Ян, прокатиться в наших маршрутках и по выпендривается на граждан, за проезд стоячих пассажиров. P/S очень бы хотелось увидеть наших тутошних законников, мнения по поводу, провоз пассажиров стоя в маршрутках. Написать ответ
55 От : navalny
2016-03-07 16:34:48 >> ян заботиться об обществе в целом или все же работает на кого-то. Ян "работает" на себя. Он защищает прежде всего свои гражданские права. И это идёт на пользу обществу в целом. И мне. И даже Вам. >> С удовольствием бы увидел ролик, как твой Ян, прокатиться в наших маршрутках и по выпендривается на граждан, за проезд стоячих пассажиров. Несмотря на то, что ты явно не одобряешь деятельность Яна, у тебя сформированы свои запросы. Тут надо действовать самому, Яна на всех не хватит. >> очень бы хотелось увидеть наших тутошних законников, мнения по поводу, провоз пассажиров стоя в маршрутках. Нет никого, кроме тебя. Камера у тебя есть? Действуй! P.S. Это ничего, что я тоже перешёл на "ты"? Написать ответ
51 От : Настродамус
2016-03-07 19:09:38 не говори чушь, твой Ян нечего полезного для общества не сделал. и никогда не сделает. А вот вред от смуты мы увидим если обратимся к истории. Написать ответ
54 От : klimga
2016-03-11 18:01:22 самое лучшее, это не обращать внимания на борца
161 От : vadimz72
2016-01-05 15:58:14 С чего вы взяли, что у человека не было билета? Может быть билет на проезд был. Просто показал в данном случае недееспособность (в следствие ненужность) контролёров. Человек просто сидел и ничего не произошло….Сам лично наблюдал ситуацию когда на 47 электричке в вагоне ехали 3 бомжа и контролёры(2 женщины и 2 охранника) вообще прошли мимо. Это что, сочувствие что ли ? Написать ответ
143 От : Imaginator
2016-01-06 08:44:27 Один из возможных вариантов что делать, именно для делать для общего блага, чуть выше я описал... Автор видео и другие участники обсуждения упирают на ненужность, недееспособность контролеров. Давайте их уберём. Очень скоро немалая часть тех кто платил перестанут это делать. А зачем тратить деньги из бюджета семьи — ничего ведь не будет. Автоматически увеличатся издержки ЦППК и как следствие ещё больше будет увеличена стоимость проезда. Я всегда оплачиваю свой проезд, уверен как и вы. Вопрос — почему мы должны "катать" за счёт бюджета наших семей многочисленных умников-зайцев? Не на том акценты делаете, уважаемые! Написать ответ
139 От : Енакентий
2016-01-06 18:55:24 Само по себе понятие "оплатить проезд" должно быть как умываться и завтракать утром, т.е. не должно вызывать вопросов "надо ли платить?" Оплатить услугу — это вполне нормально и ожидаемо. Но, к сожалению, большинство граждан платят только тогда, когда это неизбежно, т.е. из позиции "если можно где-то схитрить, то значит это сделать именно нужно"! Это печально, грустно и наводит на мысль, что "мы хотим жить в полицейском государстве, где тотальный контроль за каждым шагом". Получается, мы сами создаём основания чтобы за нами следили и наказывали, чтобы к каждому приставляли надсмотрщика. А если представить утопичный вариант, когда каждый сознательно принимает негласное правило "взял товар/услугу, затем оплатил без принуждения", то сколько ресурсов высвободится... ох. Ну например, убрать все турникеты и прямо в вагоне какие-то автоматы, куда каждый может без принуждения сунуть денежку/карточку, причём в любой момент поездки при входе или при выходе, или даже посередине поездки, как благодарность что-ли. Но это при текущих реалиях похоже на фантастику, социально мы не готовы, за нами надо присматривать и принуждать. Но не всё так грустно, ведь ещё в советские времена было невозможно даже представить магазины, где покупатель сам себе трогает/выбирает товар и даже сам взвешивает. Это по тем временам была фантастика. А сейчас почти все супермаркеты по этой схеме работают и это в порядке вещей. В результате кол-во товаров на единицу площади возросло многократно, а кол-во продавцов сократилось. На мой взгляд, контролёры в поездах не помеха, я их готов рассматривать как возможность оплатить проезд, если я не успел это сделать до посадки на поезд. Но в реалии контролёры нацелены только на зайцев, хотя такой метод неэффективен т.к. зайцы как бегали из вагона в вагон, так и продолжают бегать. Быть может, общественное порицание было бы эффективней. Не знаю как, может снимать на видео эти перебежки между вагонами и выкладывать на всеобщее обозрение с подписями ФИО, стыдно. ; Написать ответ
99 От : vadimz72
2016-01-11 13:40:51 Когда говорил про не эффективность контролёров, я имел ввиду другое. У них вообще избирательный подход к работе. Кого они могут «напрячь», они это делают, а кого нет – проходят мимо. Билет покупаю всегда. Если не успеваю купить из-за очереди в кассу, а ехать надо, контролёры могут обилетить, правда дороже, но меня это устраивает. Меня, так же как и Вас, возмущает что зайцы, помимо себя, занимают места своим попутчикам. При чём оставляют свои вещи и бегают из вагона в вагон. Вообще, дело не в контролёрах, а в наших мозгах. На пиво сигареты деньги есть (так же семейный бюджет ), на проезд, почему-то нет. Около года назад, мне кажется, мы с Вами уже обсуждали тему «зайцев». Так же перетирали методы борьбы с ними, в частности как в в германии 30 х годов. Остановить поезд и расстрелять. Хотя бы борзых для начала. Написать ответ
88 От : Imaginator
2016-01-11 16:50:43 Драконовские меры применимы против бандитов, например, известная всем история в Одессе. Здесь же совсем иная ситуация. Мелкое административное правонарушение. Другое дело, что из этих "копеечек" складываются миллионы и низкая рентабельность пассажирских перевозок. С нового года для покупающих билеты цены увеличились почти на 12%. Вероятно, одним из решений может быть – это вернуть линейные подразделения полиции на транспорте или иным образом заключить соглашение между ЦППК и МВД и совершать рейды – две бригады контролеров и 2 пары сотрудников полиции, по одной на каждую бригаду. Разом охватывать сразу 2 вагона – проблематично будет перебегать туда-сюда. Полиция будет приводить в чувство наиболее борзых – сопротивление сотруднику полиции – это уже серьезная статья, а не мелкое правонарушение неоплаты проезда. Как минимум некоторые начнут задумываться и бояться. Страх – это не плохо, страх – это честность, а уважение окружающих — это порядочность. И конечно все это снимать для телевидения и тиражировать и показывать вместо рекламы по «зомбоящику» и крутить перед сеансами в кинотеатрах. «Зайцы и бегающие суслики» крепко задумаются, а стоит ли попадать в хронику или проще оплатить билетик и бросить курить. Написать ответ
84 От : Пуша
2016-01-12 00:30:00 Да, все правильно, платить надо за проезд, только все равно этого будет мало и цены продолжат расти. И никакие контролеры не помогут.ИМХО. "Зарплата президента ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) Владимира Якунина составляет 4 млн рублей в месяц, сообщил "Интерфаксу" источник, присутствовавший на селекторном совещании, где топ-менеджер озвучил эту цифру. При этом собеседнику агентства не известно, идет ли речь о полной сумме доходов главы РЖД в монополии или только о ее базовой части. Согласно квартальным отчетам РЖД, выплаты членам правления формируются из зарплатной и премиальной составляющей (в 2014 году соотношение составило примерно 40% к 60%; 25 членов коллегиального исполнительного органа получили 1,398 млрд рублей). Между тем, в беседе с корреспондентом Forbes в пятницу Якунин заявил, что размер его зарплаты "разнится по месяцам в пределах от 4 до 5,5 млн рублей", добавив, что сумма зависит "от командировок и прочих показателей". и еще: ОАО "Российские железные дороги" в 2016 году потребуется 140 млрд рублей субсидий — причем их объем будет одинаковым и при росте грузового тарифа на 7,5%, и при его увеличении на 10%, заявил президент компании Владимир Якунин журналистам в четверг. "7,5%, по нашим расчетам, влекут за собой потребность в субсидиях в размере около 140 млрд рублей, а если 10%, остается все то же самое, потому что там (в расчетах — ИФ) меняется только такой параметр, как прибыль. И с этой точки зрения мало что изменяется, потому что это все равно тарификация ниже уровня инфляции, ниже уровня индекса роста цен в промышленности", — подчеркнул глава РЖД." Прибыль — на зарплату, от государства — субсидии, пассажиры = лохи.... Написать ответ
72 От : Imaginator
2016-01-12 12:58:57 Уважаемая(ый) Пуша! Вот опять. Все дело в акцентах. Вы ОДНОЙ строкой упомянули – «да, все правильно, платить надо за проезд, только все равно этого будет мало и цены продолжат расти» и далее НЕСКОЛЬКО АБЗАЦЕВ выдержек из публикаций СМИ какой Якунин паразит наживается на пассажирах – читай «платить ну как бы не надо…» Цитата: «Прибыль — на зарплату, от государства — субсидии, пассажиры = лохи....» А оплачивать то проезд НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, хотя бы потому что гражданин ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ ЭТОЙ УСЛУГОЙ. Если гражданин считает, что ему дорого, или не устраивают другие параметры перевозок – не надо пользоваться этой услугой вообще. Ведь есть автобус, автомобиль, велосипед, гужевой транспорт, пешочком наконец – выбор то есть. А почему проезд надо оплачивать читаем ниже… Написать ответ
68 От : Пуша
2016-01-16 17:47:41 Ни разу не призывала не платить, каждый читает то, что хочет прочитать. Я считаю, что на форумах об этом переживать пустое дело. Ибо зарплата у Якунина будет расти, субсидии от государства для РЖД также постоянны, вопрос только в сумме. Когда не на форумах, а сверху "заметят" распределение прибыли в этой организации, зарплату верхов, и признают, что это ненормально, тогда что-то и изменится. Написать ответ
85 От : Imaginator
2016-01-12 13:05:30 В своем сообщении Вы привели цитаты из СМИ про экс-главу Якунина и его несметные барыши на прежнем месте работы. Якунин уже более полгода как перешел в Совет Федераций и никакого отношения к РЖД не имеет. Предлагаю рассмотреть реалии текущего дня. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ с юридической правовой формы собственности НЕТ РАЗНИЦЫ между ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) и ОАО "Дикси Групп", верно? ОАО "Дикси Групп", один из крупнейших российских розничных торговцев продовольствием. Председатель совета директоров Олег Леонов Количество акций — 31 500 001, стоимость одной акции 16,5—22 долл. Источник информации — Простая арифметика — умножаем количество акций на пусть даже нижнюю стоимость 31 500 001*16,5= 519 750 016,5 USD (почти 520 миллионов долларов, да помножить на текущий курс — сколько в рублях то его доходы....) Можно поднять и другие данные по другим компаниям – например, один из российских партнеров голландской сети SPAR — форма собственности ЗАО. Это БИЗНЕС и высокие дивиденды главы компании РЖД у всех вызывают скрежет в зубах, а доходы директоров Дикси и Спара либерастической прессой особо не освещаются. За хлебушком и молочком мы ходим может даже чаще, чем ездим на электричке.... Но почему-то НЕ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ПРОДУКТЫ В ПРОДУКТОВОМ НЕДОПУСТИМО, а ЕЗДИТЬ НЕ ОПЛАЧИВАЯ ПРОЕЗД ПОЧТИ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ. Написать ответ
78 От : ALM
2016-01-12 14:24:32 ОАО РЖД и прочие корпорации, монополии и олигополии не должны принадлежать конкретным лицам. Это всё должно на 100% принадлежать гос-ву А также табак, спиртовые изделия, лекарства, транспорт, и желательно добавить продуктовые сети, где ценник был бы пусть чуточку но ниже того же Х5. А пока мы в лапах т.н. капитализЬма. А он денюжки ставит выше, чем благо народа (человека) Написать ответ
77 От : Енакентий
2016-01-12 14:44:10 Так надо платить за проезд или не надо? Хватит воды уже! Ответ "да" или "нет". Каждый должен определиться. Если ответ "нет" — не пользуйся вообще услугой. От того что ты не заплатил но воспользовался услугой, хуже становится никак не владельцу услуги, он своё всё равно возьмёт. Хуже становится лишь тем кто платит за услугу, т.е. платит за себя и, получается, за "идейных" халявщиков. Написать ответ
81 От : Imaginator
2016-01-12 15:42:00 Вы совершенно правы! Ответ может быть только "ДА" и для понимающих и для сомневающихся. И об этом надо говорить везде и всегда и при любой возможности, на любых информационных площадках. И всячески высмеивать, а порой и карать идейных иждивенцев во всех сферах жизни общества. Вспомнилось....хороший был журнал "Фитиль", как раз на подобную тематику )))) Написать ответ
70 От : ALM
2016-01-15 16:26:48 Енакентий, здесь всё просто: если ты подписался подо что-то-изволь выполнять. Или иди пешком. В данном случае РЖД требует чтобы проезд был оплачен. И идейные лозунги/понятия не должны быть выше в этом "монастыре". Поэтому свой Устав в РЖД не катит. Платить, только платить! Или ездить на альтернативном виде транспорта. Максимум-11 номер. Очень лечит такие случаи Написать ответ
85 От : Imaginator
2016-01-12 15:36:58 Что имеется в виду «принадлежать государству»? Нет такого человека! В любом случае та или иная отрасль будет подчиняться какому-то министерству, а те привлекут на аутсорсинг какое-нибудь ОАО «Лютик» или ЗАО «Ромашка» и будут пилить государственные бюджетные деньги в огромных количествах. Стоимость и качество услуги не улучшится – поскольку будет монополия государственной подчиненности. Надеюсь все помнят инициативу ГОСУДАРСТВЕННОГО чиновника, Вице-премьера Дворковича, который хотел из-за экономической нецелесообразности прикрыть движение более 300 направлений электричек в России и получил всенародное внушение от Президента за это. Забудьте вы советские времена и многочисленные посылы про прекрасное государственное управление. Система строилась на карательных мерах и плюс к тому голову включали нечасто. Потому что государственный ресурс был огромен и зачем включать мозги и думать – трать народные деньги и достояние, а там видно будет.... или не так было? Один из МНОГОЧИСЛЕННЫХ примеров советского идиотского государственного управления – в рамках «сухого закона и борьбы за трезвость» приказом вырубали в Крыму и прочих регионах элитные виноградники. Народ меньше пить не стал, а потеряли огромные деньги на производстве и экспорте вин. Написать ответ
92 От : Игорь
2016-01-12 21:47:11 "ОАО РЖД и прочие корпорации, монополии и олигополии не должны принадлежать конкретным лицам. " Какая вам лично разница кому принадлежит предприятие что оказало вам услугу в полном объёме, в срок и надлежащего качества? Написать ответ
78 От : ALM
2016-01-15 16:24:03 Игорь, как там говорилось: земля крестьянам, фабрики рабочим )) Я про то, что вся прибыль не принадлежала бы группе лиц, а оставалась бы в общем котле. Который при правильном использовании варил бы всем вкусную кашку (читай жизнь). А не пенсии меньше прожиточного уровня, например Написать ответ
84 От : klimga
2016-01-16 14:44:16 Прибыль ОАО – основной источник его развития , пополнения и накопления бюджета. Истина. В "котел" отдается то, что предписано Уставом и Законом. Отдать все нельзя и неправильно, иначе не будет развития. А пенсии здесь не причем. Написать ответ
76 От : ALM
2016-01-20 11:59:45 ну и как там ОАО? развивается?))) Всё норм, короче? Написать ответ
55 От : Настродамус
2016-02-02 12:25:24 Ну как какая. в условиях монополии,отсутствует конкуренция, а нет конкуренции нет мотивации улучшать услугу. Получай свою прибыль и получай. в условиях олигополии, пассажир( как покупатель услуг) диктует продавцам свои условия на перевозку. Так что разница очевидна. Вопрос в другом, РЖД всегда будет монополистом. Написать ответ
92 От : Пуша
2016-01-16 17:50:08 ага, сравнение прям супер. Дикси-Спары с конкуренцией на каждом шагу и монополист РЖД...да... Написать ответ
120 От : Пуша
2016-01-16 18:00:23 А по поводу платить не платить еще раз отвечаю, что оплачивать проезд должен каждый, кто пользуется услугами, с учетом льгот. Только и услуги должны соответствовать цене проезда, Я редко пользуюсь общественным транспортом, но при необходимости выбора приоритет отдаю автобусам, а не электричкам. Автобус мне доступнее, в нем комфортные кресла, меня могут проводить бесплатно до самых дверей, за проезд я плачу заходя в автобус, имею право передумать ехать и ничего не потерять. А билет на электричку фиг вернешь, сорри за мой французский, и провожающие обязаны купить билеты чтоб зайти на платформу...бред, как по мне... Написать ответ
58 От : Настродамус
2016-02-02 12:03:58 Что собственно не исключит, появление подобных блогеров, которые буду показывать, на камеру, как линейщики зверствуют. Как бы это уже проходили. Хотя лично я ни попадаю, под беспредел, бесчинства сотрудников правоохранительных органов, контролеров в электричке и прочих структур. Я не вижу ничего сверхъестественного в том, чтоб на требование контролера предъявить билет. На требование сотрудника ДПС, предъявить документы. За мои 16 лет водительского стажа, был оштрафован всего 3 раза. И ни разу у меня сотрудники полиции(милиции) не вымогали штрафы. То есть нарушил, попался. Будь любезен оплати штраф. Написать ответ
83 От : Настродамус
2016-02-02 09:06:43 ***Просто показал в данном случае недееспособность (в следствие ненужность) контролёров.*** а для чего это вообще нужно показывать? А давайте упраздним армию страны, только из-за того, что на нас официально еще никто не напал... Ну или правоохранительные органы только из-за того, что существуют нераскрытые преступления. Написать ответ
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [ >>> ]
|